на жопе тена есть заземление, вот и прикрутите к баку

У самого бака никаких клемм. Только у основы, но там через краску.

на отводную трубу хомут

Эх, придётся красоту дербанить. (Это на входе, но на выходе то же самое.)

а это что за апендикс? а вообще красиво да

Провижн под coil. На всякий случай.

Красивое

Это же шедеврально, берите на вооружение товарищи, не шучу. Надеюсь эти ленты на Кипре есть в продаже. С удовольствием читаю ваш чатик , меня ещё нет на Кипре , но скоро надеюсь буду. Если чего нибудь сдуру ляпну , это только от не знания местных реалий. Но благодаря всем вам мне это время до….. легче переносится. Спасибо за понимание😉

А есть смысл так утеплять, там реально потери зимой значимые? У нас так

Я не инженер и не физик, поэтому, простите, доверил подсчёты чатботу. Порасспрашивал несколько моделей - самая низкая мощность потерь была 60 Вт, типичные значения были 200-400 Вт, одна выдала 600 Вт. Это было для съёмного жилья, где длина труб была мизерная. Тут у меня сейчас несколько метров труб, плюс циркуляционный контур.

Ну и можно косвенно судить о необходимости по тому, что изготовитель панелей-то заморочился с утеплением. :) А вот те, кто подключал бойлер, уже хрен забили. Мне сегодня мой сантехник сказал, что это хорошо, что я утеплил. Он, по его словам, раньше тоже предлагал такую услугу, но в итоге перестал, потому что ему постоянно выкатывали претензии в духе "а чо это ни у кого не утеплено, а ты мне вот предлагаешь - это, поди, нафиг не нужно, а ты просто бабла хочешь на мне срубить".

Ну к зиме утеплю тогда, сейчас и так до 80 градусов солнце греет

Три года назад выкладывал. Все 4 фитинга ночью имеют температуру чуть меньше чем вода в баке, к утру вода заметно остывает. Летом не важно, а зимой не приятно

Я ещё и тряпку какую-то под крышку засунул. Она тоже немного краснит на фото. 🤦‍♂

Круть. Для Кипра даже экслюзив. А дальше, когда труба идет вниз - она тоже замотана? они же трубы где-то по фасаду введут - сомневаюсь что там сильно что-то утеплено (даже если если внутри утеплителя фасада).

Хватило времени треть замотать. Но потихоньку домотаю все трубы, да. Это частный дом - трубы сначала по кровле идут, потом в чердаке, потом уже в стену.

Труба дальше уже не влияет на теплопотери воды в баке. Но в целом да, лучше тоже утеплять

Но не заматывать вручную, а надевать готовую изоляцию

Для этого нужно трубы размыкать - ну его, я лучше замотаю. :) Потом их ещё соединить надо так, чтобы ну прям точно даже капли не выступали на соединении, которое уже под теплоизоляцией будет. Ну или ходить на крышу несколько раз и проверять.

Кстати, а там простой металлищированныц скотч или что-то спец? Я все равно собираюсь доматывать выходы трассы кондеев (за 3 года пообносились) заодно фитинги горячей воды обмотаю

Лучше брать с армированием и с бумажкой. То есть, где он не сразу липкий, как его сматываешь, а когда бумажку сдираешь - несравнимо проще наматывать. Укладываешь полоборота на трубу, убеждаешься, что лежит как надо, вытягиваешь бумажку, повторяешь. Сразу липкая лента не даёт пространства для ошибок, укладывать надо сразу правильно, что в принципе невозможно, если места для намотки мало - другие трубы, расширительный бак и т.п.

А по ощущениям в итоге есть разница? Значительно меньше бак теряет тепла ночью? Или быстрее приходит горячая в кран, тк меньше остывает в трубах? Короче почувствую ли я разницу, если у себя так сделаю?

По ощущениям я сегодня встал позже вчерашнего, а по часам оказывается, что раньше. :) Нельзя чисто на ощущения ориентироваться. Особенно когда дни разные и в доме ещё три человека. И когда контур с циркуляцией есть, который я пока что руками в произвольное время отключаю, когда солнца уже нет. В ваттах теплопотери большие - мне этого достаточно, чтобы решиться на теплоизоляцию. Тем более, что суммарно возни там особо нет, а расходники копеечные.

справедливо НО! По ощущениям лень заморачиваться, и хочется услышать однозначный совет: "да, стало прям супер"

Да, стало прям супер - такие трубы куда более приятно выглядят. :D Рекомендую!

ну кстати да! ради эстетики можно

Жпт На сколько градусов вода будет теплее к утру? Если мы говорим о стандартном для Кипра баке на 150–200 литров, то качественная изоляция всех четырех фитингов позволит сохранить к утру примерно на 1.5^\circ\text{C} — 3^\circ\text{C} больше, чем обычно. Летом разница будет ближе к 1^\circ\text{C} - 1.5^\circ\text{C}, так как ночи теплые и перепад температур ({\Delta}T) между водой и воздухом меньше. Зимой или ветреной весной/осенью, когда ветровое охлаждение усиливает потери, изоляция может спасти от 3^\circ\text{C} до 4^\circ\text{C}. Почему это важно: Падение температуры всего на 3^\circ\text{C} для 150-литрового бака эквивалентно потере примерно 0.5 \text{ кВт{\cdot}ч} энергии. За месяц набегает около 15 \text{ кВт{\cdot}ч}. Кроме того, для утреннего душа эти «лишние» пару градусов часто определяют, будет ли вода комфортно-теплой или придется включать принудительный подогрев (boiler).

Если не гпт наврал, то получается 4.5 евро за месяц. Существенно так-то

Мне кажется, когда включаешь подогрев воды, то там 4.5 евро в минуту уходит

На нагревателе в 3000вт за час 1 евро уходит

Фух, по легче чуть стало. Откуда же эти чудовищные счета берутся, осталось понять

Можно смарт счетчики на каждую линию бахнуть и узнать)

Лучше не надо. Там все печально станет и грустно 🤣

Судя по моей статистике, нагреватель воды ест более чем в 2 раза меньше моего телека и плойки и в 8 раз меньше кондеев В год

но трубки то у вас при этом не блестят! Воооот! :)

А у вас какие смарт счетчики стоят? Я все хочу себе поставить, но лень выбирать

Да. Я как-то задолбался понимать что у меня столько потребляет и подвесил в итоге почти на все🤣

У меня нагреватель воды с начала года сожрал 347.02 квтч. ≈104€

От кондея))) он в сутки зимой при классе энергоэффективности дома -W дает примерно 200кВтч за месяц)) а прошлым августом все 300 сожрал

а у нас квартира с утеплением как стен так и крыши и 4квт панели стоят и все равно в августе выжираем около 1200квтч

Но у меня всего 1 кондей🤣

Это от запроса к llm зависит.
Gemini flash 3.5 вот насчитал 200 евро в год.

Давай посчитаем теплопотери на крыше. Без изоляции медные (или латунные) трубки работают как отличный радиатор охлаждения, особенно с учетом постоянного ветра на открытой крыше на Кипре.
Для реалистичного расчета возьмем стандартную конфигурацию подключения термосифонной системы (бойлер + коллектор):
* Трубы: Общая длина незащищенных труб (подача из дома + петля между коллектором и баком) — около 4 метров.
* Диаметр: Обычно используется труба 3/4 дюйма или 22 мм (внешний диаметр).
* Температура воды: Зимой греется до 75 °C. Летом солнце жарит так, что дельта температур минимальна, а вот с ноября по апрель система остывает стремительно. Возьмем среднюю температуру воды в трубах за год на уровне 65 °C (учитывая периоды остывания ночью и нагрева днем).
* Окружающая среда: Среднегодовая температура на побережье Кипра (например, в районе Лимасола) — около 20 °C. Зимой ночью бывает +7...+9 °C, летом днем за +35 °C.
## 1. Физика процесса и коэффициент теплоотдачи
На открытой крыше тепло уходит не только за счет естественной конвекции, но и за счет постоянного ветра (вынужденная конвекция), а также излучения.
* Без утепления: Коэффициент теплоотдачи открытой металлической трубы на воздухе при умеренном ветре (v \approx 3-4 \text{ м/с}) составляет в среднем K_{\text{bare}} \approx 25 \text{ Вт/(м²} \cdot \text{°C)}.
* С утеплением: Если надеть стандартный закрытопористый каучук (типа K-Flex или аналогичный вспененный полиэтилен толщиной 13–19 мм, стойкий к ультрафиолету), коэффициент потерь падает до K_{\text{ins}} \approx 1.5 - 2 \text{ Вт/(м²} \cdot \text{°C)} в пересчете на площадь трубы.
Площадь поверхности 4 метров 22-миллиметровой трубы:

## 2. Расчет мгновенных потерь (в Ваттах)
Средняя разница температур между водой в трубе и воздухом на Кипре:

### Вариант А: Без утепления (голая труба)

Каждый час, пока вода в баке и трубах горячая, голые трубы непрерывно рассеивают в атмосферу около 310 Ватт тепла. Зимой, когда дельта возрастает до 75 - 10 = 65 \text{ °C}, эти потери улетают за 450 Вт.
### Вариант Б: С качественным утеплением
## 3. Потери энергии за год (в кВт·ч)
Даже с учетом того, что летом солнце компенсирует всё с избытком, остывание системы происходит 24/7, особенно ночью. Посчитаем потери за год (8760 часов), принимая, что трубы остаются горячими в среднем 18 часов в сутки (в периоды активного использования и сохранения тепла в баке).
* Без утепления:
310.5 \text{ Вт} \cdot 18 \text{ ч/сут} \cdot 365 \text{ дней} \approx 2.040.000 \text{ Вт·ч} \approx \mathbf{2040 \text{ кВт·ч / год}}
* С утеплением:
22.4 \text{ Вт} \cdot 18 \text{ ч/сут} \cdot 365 \text{ дней} \approx 147.000 \text{ Вт·ч} \approx \mathbf{147 \text{ кВт·ч / год}}
## Итог и финансовая сторона
| Параметр | Без утепления | С утеплением | Разница (Потери) |
|---|---|---|---|
| Потери мощности (средние) | ~310 Вт | ~22 Вт | 288 Вт |
| Потери энергии за год | 2040 кВт·ч | 147 кВт·ч | 1893 кВт·ч |
### Что это значит на практике?
1. Зимний провал: Зимой, когда вода нагревается тэном или котлом до 75 °C, голые трубы работают как мощный паразитный контур охлаждения. Вы буквально отапливаете улицу. Из-за этого бак остывает к утру на 15–20 градусов сильнее, чем мог бы.
2. Деньги: Если зимой эти потери догреваются электрическим тэном (при тарифе EAC около €0.30 за кВт·ч), то незащищенные трубы "съедают" лишние €150–200 в год только на зимней компенсации тепла. Если система работает от солнечной электростанции, эти кВт·ч отбираются у других домашних приборов.
Монтаж стандартной высокотемпературной изоляции (которая не расплавится при 75-90 °C и защищена от птиц и ультрафиолета) окупается на Кипре буквально за первые несколько месяцев зимы.

Это больше похоже на правду

Да, у меня такая как раз лента. Задолбался короткими ногтями отделять от основы)) Понял, спасибо

Алюминий на себя, 5 мм верхнего правого (если правша) угла загнуть, вынеся бумажную основу на передний край. По этой основе по диагонали снизу слева вверх направо с нажимом провести ногтём любой длины. Всё, бумага отделена. Сошкребаем, короче, а не расслаиваем. :)

Аааа, вот они - сакральные знания 😎

*соскребальные

можно простой скотч с обеих сторон наклеивать, и им слои этого разделять. Гораздо удобнее, чем ногтями

Я излирующую мягкую трубу вдоль разрезал, надел на трубу с водой и разрез заклеил фольгированным скотчем вдоль. Надеюсь оно будет достаточно теплоизолировано

Сори, но вот прям неожиданно было, после обсуждения предыдущего 😁

А трубка голая чёрная или оклеенная ПВХ плёнкой?

с плёнкой снаружи, ага

Готовой изоляции хватает на 3 года. Затем приходится менять, для чего новую резать вдоль, чтобы соединения не разбирать.

Краску можно счистить же

Коррозия.

После снова закрасить

На такой колхоз я не готов. :) Я лучше нормально к трубе присоединюсь хомутом.

Да кто там увидит?

Так при чём тут "увидит"? Нафиг мне коррозия бойлера, пусть даже и снаружи. Ну и я, пусть и не вижу, но знать-то буду. :) Что моих рук это дело.

Коррозии не будет если зачищенный метал закрыть краской или грунтом или каким-нибудь спреем для клемм

Даже если и не будет - я не хочу соединения под собственным весом в ситуации где солнце, разница температур, сильные ветра, потенциальное обслуживание со сливом воды и прочее. Зачем изобретать колхоз, если можно нормально сделать?