Сегодня вторник, дорогие господа, ничем не примечательный день, поэтому, разрешите набросить немного на вентилятор. Простите, будет лонгрид. Сразу оговорюсь, далее я выражаю только свое мнение, на объективную истину не претендую и не имею намерения никого оскорбить или обидеть, описываю только собственные наблюдения и чувства по этому поводу. Начнем с приятного. Приятно было видеть интерес, который вызывает мероприятие у молодых людей - куча новых лиц, горящие глаза, радость и отличное настроение, поддержка артистов. Прям порадовался. Это очень круто. Но осталось и не очень приятное послевкусие, к сожалению. Я обратил внимание, что очень большое количество людей покидают зал сразу после своего выступления. То есть, судя по всему, им не очень интересно что играют другие артисты, их цель не музыкальная тусовка, общество единомышленников, интересные знакомства, а просто шоукейс - выступил и до свидания. Поддержать других артистов? Пообщаться, познакомиться, найти друзей? Не, я уже выступил, спасибо что посмотрели меня, всего хорошего. В результате под конец остается в хорошем случае 20% от тех, кто пришел в начале. Да, я олд и для меня Джеммерс - это в первую очередь тусовка. Я здесь нашел кучу друзей и, главное, членов моей банды, людей, которые стали мне второй семьей (и первой тоже). Я с ностальгией вспоминаю как после гигов, которые иногда заканчивались далеко за полночь мы еще тусовали составами по 30 человек и обсуждали музыку, выступления и делились радостными эмоциями. Я понимаю, что раньше и трава была зеленее и вода мокрее и вот это все и глупо ожидать что все будет как раньше. НО. На мой взгляд это глубокое неуважение к коллегам покинуть мероприятие сразу после своего выступления. Вас слушали, вас поддерживали, вам хлопали, а вы после этого сбежали, потому что ну а что, после вас хоть трава не расти, да? Я знаю что кто-то имел реально важные причины. И еще все скажут - воскресенье, завтра на работу и вот это все. Однако, гиг закончился в 11 часов вечера, это еще детское время, плюс видел людей, которые после выступления похватали инструменты и ушли буквально за 2-3 песни до окончания гига. Уж 10 минут можно было остаться и поддержать коллег, вас же остались поддержать. Короче, можете сказать что дед забыл принять таблетки, но я остался от этого с очень неприятным ощущением после гига. Чтобы не завершать на негативной ноте, скажу еще что мне очень понравился в этот раз уровень выступавших, и вокалистов и инструменталистов. Почти все номера были исполнены прекрасно и на высоком уровне, что прямо разлило дополнительного бальзама на сердце. Ну и было приятно снова погрузиться в эту прекрасную музыкальную атмосферу и видеть всех красивыми, нарядными и радостными. Всем прекрасного вторника и рабочей недели!

в понедельник ты дал чату немного прийти в себя, так понимаю?)

чату и себе)

если по сабжу, история не нова, но я всегда подобное наблюдал, скорее, в рамках концертов-солянок, да и сам иногда так делал - но в своё оправдание скажу, что на своих полноценных концертах я всегда так убиваюсь в последнее время, что мне надо домой банально, чтобы не сдохнуть а вот то, что люди уходят с Jammers, даже для меня удивительно, потому что я тоже видел в этом в первую очередь тусовку, а во вторую - площадку для своего шоу-кейса

я тоже видел и меня это смущало и раньше, но в это воскресенье это был просто массовый масштаб. Я никогда раньше не видел так мало людей оставшихся к концу, хотя гиг закончился сильно раньше обычного

справедливости ради замечу, что были и комментарии, что "впервые так много людей осталось до последнего трека"

это про этот гиг?

ага

¯\_(ツ)_/¯

да не, на самом деле после двух третей основной народ уходит

Всё просто, надо брать деньги не за вход, а за выход. Если не дождался конца и ушёл раньше - платишь)

А мне кажется ты сам в своем же посте ответил на свое негодование. У каких то людей есть причины уйти раньше. Каким то людям не нужны новые социальные связи и тусовка, возможно пока не нужны. Каким то людям могут не нравиться песни которые завершают гиг. Кто то устает за два часа и в последний час уже не получает удовольствие. Мы разные. Вряд ли хоть когда-то все оставились до конца. Просто из тех кто остался сформировалась тусовка. А те кто не остался они другие. Они и не вольются в тусовку тех кто остается до конца. Но какие бы ни были причину у людей оставаться или нет. Главное что общее есть у всех. Все любят играть музыку. Готовятся к выступлению и выступают. Давая энергию всей тусовке и явлению The Jammers. Ведь если проводить какие то отборы типа culture fit то может все просто закончиться, потому что отсеем людей и мероприятие не сможет воспроизводить себя. В общем в этом и сила и особенность The Jammers что мы тут рады всем, максимально разным людям, с разной мотивацией приходить. И круто что каждый тут находит что то свое. Кто то друзей и семью, первую вторую, кто то шанс себя показать и других посмотреть, а кто то просто возможность получить личный опыт, прожить личные эмоции.

я не спорю с тобой. Я говорю что мне не нравится подход - вы меня посмотрели, я пошел. Считаю это неуважением. Собственно, об этом и пост, просто обмазан немного личными переживаниями

А я видимо принял это еще в 2007-2008 году. Когда играл на солянках, на которые зрители почти не приходили, орги отбивали канц за счет того что вписали 8-10 банд и дали им на реализацию 10-20 билетов. И там были ребята которые поддерживали остальных и кайфовали. А были те кто просто сидел до своего выступления за столиками, играл и уходил. Я это принял и не испытвал эмоции. И когда я пришел на зе джеммерс и увидел как тут выступающие поддерживают других - для меня это был бальзам на душу, против того что я видел в прошлой жизни

и вот это тоже

давайте голосовать за треки и ранжировать тогда по рейтингу, штош. Оставим на конец самые непопулярные) пусть играют только для себя)

Я был когда то странной игрушкой безымянной к которой на гигосе никто не подойдёт... ...стоп, да и щас особо не подойдёт) Сань, вот старая тусовка джеммерсов сложилась, а я как относительный нубас в общем то могу прийти, поздороваться и стоять что у сцены, что в уголке, из всей тусовки человек 15 сами подойдут поздороваться и человека 2 захотят парой слов перекинуться. Так что я прекрасно понимаю людей которые отвыступались и свалили, потому что потребность закрывается в сцене, а не в знакомствах. Знакомства тем у кого и так есть пара корефанов при себе не нужны. Да и не все нетворкеры, интроверту это в целом сложно. Про "поддержать коллег", ну где то согласен, где то нет. Вот неинтересно мне аматори слушать, чо теперь, из принципа сидеть чтобы на фоточку попасть чтоли? Ну наверное для кого то сработает. P.S. ответил сразу на пост, теперь пойду почитаю сам срач

ну когда ты выступал, у тебя же люди были перед сценой, поддерживали, хлопали, правильно. Кто эти люди? такие же выступающий. Я считаю, еще раз, неуважительным что тебя слушали и поддерживали, а ты взял и свалил после этого. Как пришел в гости без подарка. Или тебе помогли, а ты не помог когда нужно было. И так далее

Из твоей логики прослеживается конструкция "ты мне - я тебе" везде) В таком разрезе чувство справедливости логично ущемляется, согласен. Неприятность в том что сейчас люди больше склоняются к "я себе", поэтому у них такой мысли в голове "ну меня ж поддержали, значит и я должен" не возникает. Норма жизни, грустно, но норма.

А как быть с тем, что на начало тоже не все приходят строго к первому треку? На первых песнях зал полупустой, получается тоже неуважение к этим выступающим?
По вашей логике, к ним тоже претензия должна быть и все должны приходить строго от и до. А то получается пришли к половине концерта/к своему выступлению и на вас смотрят, те кто выступали первыми. А на них прийти посмотреть, не?

На мораль не претендую, просто накинула в тему срача😅

ответ на твой вопрос: да Быть не сначала ровно тоже самое, что быть не до конца. Саня кста сначала был. Ему респект! Кажется срач можно закрывать)))

По этому поводу к Александру претензии нет, это собирательному образу тех, кто не приходит к началу))

Если будет рандом сетлиста без ранкирования по стилям, участникам и т.д. проблема будет частично решена.

Сань, вот разделяю твое огорчение, но не могу согласиться с остальной частью текста. У каждого свои будут мотивы и да, не всем, как нам, нужны знакомства и т.п. Могут быть свои планы дальше пойти бухать, спать, дети, собаки, родители, скучно и хз что еще. Я подобное ее раз наблюдал на всякий сборных солянках, где тебя ставят в конце и там остаётся условно два человека пол сценой))

однако свой трек эти планы волшебным образом сыграть не мешают?

Я о том, что ничего не сделаешь с людьми, если у них цели участия не такое как у тебя ту меня идти у других. Видимо цель - сыграть трек 🤷‍♂️

ну они сыграть трек приходят не для себя, а для зрителей? для себя можно и дома поиграть. Но очень удобно - ты сыграл, тебя посмотрели, поприветствовали, поодобряли, всем большое спасибо, я свою порцию получил, всего доброго, меня друзья в кабаке ждут. Правильно я понимаю?

Я думала все приходят играть для себя 🤔 а зрители это уже приятный бонус

Че, реально? Кто-то приходит выступать ради зрителей ? оО Или я что-то не понимаю

мне кажется эта ветка спора бесплодной. Если нужно объяснять, то не нужно объяснять (с)

У всех разные мотивы. Но выступить перед зрителями на сцене думаю важная мотивация. Кто то друзей поддержать или послушать интересные треки. Кто то новое что то открыть для себя - музыку, людей

Зрители дают обратную связь. По-моему задача артиста повыебыватьсч на сцене и чтоб зритель был рад и ответил тем же. Печально если пыжишься, а реакции нет(

мне кажется кому то просто важно выйти на сцену и сыграть, не стушеваться, не зажаться. Особенно для новичков

У меня дофига разных причин было участия. На первом месте - знакомства. А дальше всякие другие

Мне кажется печально если пыжишься ради одобрения других.

Это да. Но мы про сцену или в область межличностных отношений перешли? 😂

хотя, может быть я неправильно понял. Что значит выступать для себя с вашей точки зрения? поясните, пожалуйста. Что для себя вы получаете от выступления на Джеммерс в МХ?

Ну для себя это когда ты самовыражаться или тебе процесс нравится, а когда признают, поддерживают оно тебе значимости придает и сил. Но почему это не должно быть для людей, зачем театры и филармонии, где зрители разделяют с тобой твои переживания, находят вдохновение, это же обмен энергией, оно же добро!?

я просто не понял тейк, зачем для себя на сцену выходить без зрителя? Или я Татьяну не понял, что она хочет сказать.

Не успеваю за вашей скоростью, могу от себя добавить, что мне в целом одинаково интересно выступить перед тремя и сто тремя джеммерсами, живое исполнение это всегда челлендж не развалить (развалить и незаметно починить) песню, не забыть текст и не забыть быть интересным зрелищно. И качать личные блокеры, двигаться на сцене итд. Для зрителя это? Да. Для себя? Да. Важно ли, что пять минут назад из зала вышло 20 человек? Нет.

Ну для себя это когда ты самовыражаться или тебе процесс нравится

Вот Алексей уже ответил

а почему тогда дома у себя за столом нельзя самовыражаться, зачем для этого идти в МХ? Я Алексею об этом уже тоже написал. Раз уж он за вас отвечает

Он просто верно уловил мою мысль и вызвался ответить, спасибо ему)) Потому что дома за столом не придут барабанщик, гитарист, басист, еще и со своей аппаратурой сыграть пару песен для души(

Хорошо, вы же знаете мой следующий вопрос? Почему нельзя самовыражаться на реп точке с барабанщиком, басистом и гитаристом и аппаратурой? Зачем для этого идти на Джеммерс в МХ?

Да потому что нет этих музыкантов под рукой, понимаешь? Они ни домой не придут, ни на реп точку. Потому что они только здесь есть, в рамках джеммерс.

Ну и мы почти у цели, остался последний шаг) А почему они не придут, а есть только в рамках Джеммерс?

Потому что это разовые акции, для души. Было бы это постоянное рвение исполнять много и регулярно, тогда был бы резон искать своих музыкантов и делать это на постоянной основе. Но в нынешних условиях такого рвения нет🤷‍♀️

а на разовые акции для души нельзя на репточку прийти? Вижу разрыв в логике

ну типа позовешь музыкантов: го на реп точке сыграем. Ответ зачем? А в джеммерс вписался в песню. Вот тебе и музыканты. Когда ты никого не знаешь, не соберешь ты музыкантов на реп точку просто сыграть. Ну это сложнее чем вписаться в гиг и выступить

Паша, ты, наверное, невнимательно за диалогом следишь) хочу помочь человеку понять

я кстати думал, что это рофл

тебе же на это ответили

Про рофл восполнил просто что тогда подумал, но уже ветка убежала, твой скрин напомнил

Можно одному прийти, поиграть, но скучно. Найти еще 3-4 человека кроме себя, чтобы собраться просто поиграть рандомную песню, чтобы она всем нравилась, и чтобы это был не какой-то коллектив, а просто так, поиграть раз в месяц, задача сильно сложнее чем вписаться в табличку

а в чем разница-то? что там те же люди играют трек, что там? Почему на Джеммерс они находятся, а на репточку просто для души - нет?

А вот это серьезный вопрос? Если да, то видимо тут из серии что сытый голодного не понимает

Паша, я хочу чтобы человек сам мне на этот вопрос ответил, ну е-мое!

А тебе хочется его понять или что бы его выражение мыслей не такое провокативное было?)

мне хочется чтобы человек сам понял, где у него провал в логике

Я логику уловил так

Человеку не важны зрители. Человек просто хочет сыграть песню которая нравится. Найти музыкантов для выступления на джеммерс и выступить, проще чем найти организовать людей на реп точке или дома что бы поиграть. Потому что нет такого социального капитала и ресурса вовлекать людей в простую репетицию🤷‍♂️

Я в целом по такой же причине играю на джеммерсах. С разницей что мне нравится когда от зала реация есть. Но если ее нет, мне ок. На драм каме людей не видно все равно, я буду себя вспоминать глядя на него)

Вот главный вопрос - ПОЧЕМУ? В чем разница найти людей на Джеммерс или на точку? Что такого есть в Джеммерс, почему люди хотят там выступить, чего нет на репточке, что они не хотят туда идти????

Потому что на джемерс есть пайплайн. Куда приходят люди готовые сыграть с кем угодно. Им пофиг ты там будешь одним из музыкантов или кто то другой. Платформа находит/(может найти) тебе музыкантов без/(почти без) твоего участия

Как говорится, *если нужно объяснять, то не нужно объяснять (с) )) Хотя вроде и так многие уже объяснили.

нет, как раз на этот вопрос вы мне не ответили. И я могу сказать почему - потому что это противоречит вашему изначальному громкому заявлению, но вы тут публично этого, конечно же, не признаете

Кстати, если кого-то интересует, в вотсапе есть чатик, где англоязычные ребята периодически снимают Гоусаунд, зовут всех желающих к ним присоединиться и джемят/играют любимые песни Давно, правда, не собирались, но я думаю, тут что-то подобное тоже не проблема сделать

Проблема только в одном) GoSound вмещает до 6 человек(кого это вообще волнует), ребята набиваются и в маленькие толпами) но если придут все желающие, то будет не ок)

Jammers - это удобная платформа которая дает офигенную возможность для любого человека выступить на сцене. Не зря же в каждом споре за опты тема про новичков всплывает.
Ощущения от сцены у новичка и опытного музыканта абсолютно разные. Если тебе, например, важна отдача от зала, и если мало людей, ты чувствуешь, что выступаешь зря, то людям без опыта выступлений будет достаточно 3х человек, которые будут смотреть на них. И это уже будет отличаться от репточки

Рома, ты, видимо, тоже невнимательно следишь за разговором) Там был тейк что зрители не нужны совсем

Ну я эту фразу понял с другим смыслом. Не дословно, что зрители не нужны. А что многие выходят на сцену не получить одобрение от зрителей, а просто ради факта выйти на сцену

давай и тебе напомню, хорошо)

а чем сцена интересна без зрителей? чем она от репточки тогда отличается? я не могу понять

ну если там буквально будет никого, то ничем. Но такого не бывает. Даже если половина ушла, все равно есть люди и твое выступление это часть программы, есть только одна попытка т .д.

Фоточки на аватарку прикольные

Справедливости ради в Киклосе они были пи.. лучше =)

зачем аватарка, которую никто не увидит?) мы существа социальные. И разумными стали именно поэтому. И Татьяна пытаясь буковкам в мессенджере доказать что-то сама не понимает, что она доказывает только что социальное одобрение важно. Или понимает, но троллит, что тоже могу допустить)

Почему не увидит? Вы ж вот видите? Видите. И в других чатах где меня не знают лично сразу видят "смотрите какой он пиздатый, на басу играет") Так что attention whore и поиск социального одобрения, понты всех сортов от благородных до корявых) По поводу "грустно", ну можно осознавать что нуждаешься в одобрении и рационально с этим работать, а можно пребывать в ужасающих состояниях и действительно пыжиться со всей дури даже не врубаясь что тут не так. Мне кажется именно этот крайний случай имелся в виду.

я не про твою, это общий вопрос

Ты удивишься чем люди занимаются ради красивой фоточки в соцсетях

1. Пишешь в чате "Ребят, секс на одну ночь сбор на одну репу, чисто по фану поиграть, жанр такой то"
2. Ждёшь в личку желающих
3. Если желающих нет, перепиши пост более завлекающе или смени жанр и вернись к п.1

@skirdapa не даст соврать, это работает

Например убери зачёркивание

Там если продолжить читать есть вопрос , во второй части

Одобрение не всегда полностью отражает, что ты хочешь получить в ответ от выступления. Это скорее обмен энергией. Ты даёшь эмоцию, хочешь получить реакцию. Как в диалоге с друзьями. Стремно когда душу излил, а друг в телефончик лупил и бровью не повёл.

Я с тобой согласна; но тем не менее, требовать от других «смотрите на меня, потому что я выступаю», тоже как-то как минимум странно.. если друг в телефончик лупил, значит ему не очень был интересен твой рассказ, и это не проблема друга. Ну, или друг он так себе 😁

Сейчас будет ещё один срач "за обратную связь в джемерс"))

Возможно) Но что ты с этим сделаешь?

ничего, кроме как сообщить свои мысли по этому поводу)