Доброе утречко. А вот и я с утра пораньше.

Похоже у нас снова хватает обездоленных. Сочувствую всем кто не прошел, Диману особенно. Я поэтому кратенько все же. Мне кажется нужно покороче сделать период заполнения таблички. За два дня собирается уже естественным образом то что люди хотят играть, а потом начинается предвыборная агитация с параллельным поломничеством по инструментальным чатикам. Ожидаю, когда же мы перейдем на нормальные политтехнологии - черный пиар, шантаж, вбросы бюллетеней.

Причем не поймите меня превратно, я не против каждого по отдельности и даже с пониманием. Но само массовое явление вызывает.. непозитивные ощущения, скажем. Но это так-то лично моя проблема, поэтому я особо не кипел по этому поводу, но теперь вижу некоторый даунсайд. Вот про это и хочу поговорить.

На мой взгляд песни, которые собрались естественным образом в первые пару дней более желанны для своих участников, чем те, для сбора которых пришлось дать три объявления и пройтись крестным ходом по всем известным чатикам. Поэтому, казалось бы логичным, что они должны иметь больший приоритет.
Как это сделать - я не очень понимаю на уровне алгоритма, пока придумал только сократить срок открытия таблицы. Дискриминации никакой здесь не вижу, пятницы и субботы для всех хватает с избытком, учитывая что время открытия и закрытия таблички известно заранее.

Еще раз, я понимаю каждого кто так делает и всячески болею за них, у меня вызывает некоторую попоболь именно когда это приобретает массовый характер. Я понимаю желание каждого сыграть любимую песню, но мне кажется логичнее давать дорогу песням где все участники хотят ее сыграть, а не где ее хочет сыграть один человек, а остальные там из благотворительности и на сдачу.

Внимание! Я не утверждаю, что все песни собранные без объявлений состоят на 100% из супержелающих, и наоборот по объявлению только сочувствующие. Но корреляция есть.

Простите, если чуть подгораю, но у меня не прошла песня, которую все участники очень давно хотели сыграть и собрали в первые минуты сбора таблицы. На конец субботы было собрано 25 или чуть более песен.

Резюме - предлагаю сократить время сбора таблицы.

я согласен

Давно такое предлагаю, но сталкиваюсь с "ты хочешь как в Московских джемах, где за минуты все слоты заполняются" - и в этом тоже есть смысл. Новичкам, для которых у Джеммерс приоритет, собрать трек гораздо сложнее, чем опытным участникам, поэтому вероятнее всего с ограничением по временем в большей степени будут собираться старички.

А я не говорю закрывать как только 25 песен набралось. Но все воскресенье читать - умоляю, придите ко мне в трек - такое себе. Плюс, у такого трека точно должен быть ниже приоритет, чем у того, который собрался потому что люди просто хотят его сыграть

Будешь читать это всю субботу? 😁

А давно ли мы сами такое писали в чате - прошло всего каких-то 2-3 года. Сейчас мы такое не пишем, только потому что знаем к кому в личку можно прийти с конкретными запросом, а новички не знаю к кому прийти и пользуются ранее разрешенным способом.

Я не писал никогда или почти никогда (на всякий случай пишу почти, потому что не помню точно)

Звучит так, что кто выкинул трек и не собрал значит его желанием можно пренебречь? Это ведь не так, как и то, что в собранном составе все одинаково сильно хотят сыграть. Я вот миллион евро хочу - давайте сделаем мне повышение на работе, только потому что мой коллега хочет миллион евро меньше меня.

Еще раз, не выворачивайте мои слова. Где я сказал сто можно пренебречь? Я сказал что когда сыграть хотят все в треке, приоритет логично должен быть выше, чем сыграть хочет один человек и бегает повсюду агитируя, подкупая, шантажируя других участников

Давайте заведем хаус бенд и поддержим всех, чьи песни не хотят играть другие участники) ой, стоп, это же уже есть)

Ну и вот этот вопрос сейчас сбалансирован, поскольку новички имеют приоритет для алгоритма, иметь новичка в команде теперь выгодно

Как контраргумент прдлагаю рассмотреть кейс, когда ребята пришли и полным составом заняли все слоты в треке. не потому что глобальная обществеенность хочет сыграть этот трек, а потому что у них есть полный состав на трек и они могут его сыграть. это не то что бы очень плохо, но ставит в заметно проигрышное положение тех, кто собирает трек из сторонних музыкантов.

А что значит «глобальная общественность»? Я говорю об участниках, которые реально хотят сыграть этот трек или об участниках, которые пришли по благотворительной акции

это к тому, что "песни, которые собрались естественным образом", могут оказаться "домашней заготовочкой". конечно для таких не потребуется ни много времени на оформление заявки, ни поиска участников по чатикам. ты приравниваешь способ организации на трек к силе желания сыграть этот трек. что, мне кажется, не всегда коррелирует.

В чем минус домашней заготовки? Люди хотят сыграть трек и договариваются сыграть

Минусов нет. Но сокращение срока сбора и запрет на сбор через чатик дискриминирует тех, кто не может собрать трек заранее или хочет собрать трек в отведенный для этого тайминг.

Единственный минус, который я вижу - это постепенная консервация сообщества, закрытия в самом себе. Как следствие его вырождение. Больше я минусов не вижу.) Единственный способ такое решать, на мой взгляд, это проводить гиги чаще. Всё остальное никак новичкам не поможет... Всё остальное - разведение бури в стакане...

Где ты видишь что я приравниваю? В каждом сообщении специально пишу что это не гарантия, но связь точно есть

Так а чем сбор трека заранее лучше чем поиск по чатам? @alexnlogvinov
Пока не понял

Разница в том что у одних просто пока сильно меньше нетворкинг

Сбор заранее предполагает что участники хотят его сыграть. Не гарантирует, конечно, но при условии отсутствия оптов, сильно повышает вероятность

Ну вот тогда проблема что старички получают приоритет, про которую пишут выше А вдруг проблема просто в бешенном спросе и меньшем предложении ? Помню когда гиги были раз в 2-3 недели - то сет лист собирался в этом плане проще, там всего 26-27 треков и было 😁 И почти все проходили

Я писал же, новички имеют тоже приоритет за счет значительно более высокого веса в таблице. Обратите внимание, люди уже научились этим пользоваться

Так если трек заранее собран старичками, то как туда попадут новички не понял

А зачем им туда попадать?

Ну Саша пишет, что новички не теряют в приоритете и я и пытаюсь понять что имеется ввиду

То и имеет) новички пройдут с большей вероятностью, чем заранее собранные старички)

Так а сейчас же так и произошло? Трек который собрал Саша по этой логике и не прошел?

А зачем им туда попадать, я не понял?

Мы просто тут потеряли мысли друг друга в переписке Я пытался понять как это связано с тем что новички не проигрывают в этом случае Тема объяснил и видимы ты про это же говорил, что просто треки с новичками будут всегда иметь выше приоритет, чем договорнячки чисто старичков Правильно я понял?

Все так

Так ситуация, о которой ты писал в начале Что собранный тобой трек не прошел - это как раз получается она и есть? Трек старичков не прошел, потому что у новичков выше приоритет?

Нет)

А как тогда? Объясни плиз

Нельзя иметь высокий приоритет, если не можешь попасть в таблицу из-за отсутствия свободных слотов.😁

Каких свободных слотов? Расскажу невероятный лайфхак - создаешь песню в таблице и ОПА! У тебя там есть слоты куда вписаться. Пользуйтесь, не благодарите 😂

И будешь ты там сидеть один вписаный😁. У меня, и много кого, органически вообще не получается собирать свои треки

Ну надо интересную песню предложить, а не нишевую и интересную только тебе

а как оценить интересность песни для неопределённого круга незнакомых людей?

Я лично сомневаюсь, что это как-то вообще поможет новичкам. Более того, я не согласен, что песня, о которой сообщили в чат, должна иметь ниже приоритет. Здесь не работает и не должна работать логика, кто первый встал, того и тапки... Оценка, кто как сильно хочет сыграть - это очень субъективная штука и алгоритм не должен правится под условные: "Я так чувствую, у меня подгорает!" Если у вас есть возможность собрать трек командной за месяц до открытия таблички, то это не значит, что нужно ограничать как-то тех, у кого такой возможности нет... Тем не менее, я согласен, что время на открытие таблицы нужно сократить до дня, но по другой причине. Народ просто в неё не смотрит толком после первого дня. Для многих единственный способ узнать о новых треках - это обычно сообщение через общий чат или в личку. Это уменьшит мучительные скитания тех, у кого просто нет своей группы или тех, кто посмотрел в таблицу только на второй день. Подгораний меньше не станет, но хотя бы этот вопрос будет закрыт.😁

Так, чувствую надо пояснить мысль, вы все, извините, читаете то что хотите прочитать. ЕСЛИ В ТРЕК НАТУРАЛЬНЫМ ОБРАЗОМ НИКТО НЕ ВПИСАЛСЯ ИЛИ ОН НЕ ЗАПОЛНИЛСЯ, ЗНАЧИТ ЛЮДИ НЕ ТАК-ТО И ХОТЯТ ЕГО ИГРАТЬ. Договорнячки, заготовочки и прочее здесь ни при чем. ЕСЛИ ЛЮДЕЙ В ТРЕК ПРИХОДИТСЯ ЗАМАНИВАТЬ, ЗНАЧИТ ОН МЕНЕЕ ИНТЕРЕСЕН ЧЕМ ДРУГИЕ ТРЕКИ. Это все что я хотел сказать. Не надо выворачивать мои слова наизнанку, пожалуйста

Все так, но тогда получается будем играть только Линкин Парк, потому что его все знают и многие хотят сыграть. А условный Мастодон даже можно не пытаться собрать, потому что он априори интересен меньшему количеству людей.

Ну так и есть, рыночек решает. Не понимаю, чем это отличается от того, что мы уже имеем? Это уже существующая реальность

Если бы было описание Рая, вот оно

Emptiness machine gig

и это прекрасно

Простите за наброс из-за бугра, но звучит как ничем не подкреплённое мнение. Что вообще за метрика такая "недостаточно хотят сыграть?" Насколько я помню, один из ориентиров для джеммерс был как раз в том, чтобы мотивировать людей, не имеющих готовых составов или хотя бы сложившихся связей, вылезать на сцену, и приоритет для заранее собранных договорничков между теми же ребятами, которые уже сто раз сыграли в приблизительно тех же составах (спасибо за запрет на готовые банды, хотя бы) - конкретно противоречит этой идее. Плюс, добавлю, что я, например, абсолютно все свои треки последние пару лет доукомплектовывал асканием по чату и личкам перед закрытием таблички.

Не добавляю трек, потому что сомневаюсь, что люди СМОГУТ его сыграть 😇

добавляю изи трек, который никто не знает, никто не приходит

Я пока только в таких и участвую)))

Кхм, кхм, пейнкиллер

Ай как больно, спасибо дорогой

не добавляю трек, потому что знаю, что его никто не сможет сыграть, включая меня

Такое тоже есть 😎

Написал и потом стер)

Мы разные (ц)

Саша, но когда зовут в какой-то трек или время на сбор таблички подольше, есть возможность послушать узнать о новых интересных треках, которые не на виду и на которые пробегая глазами ты не обратил внимание.

Ну не знаю.. я бы по рофлу кожаный олень послушал, но вписываться играть неохота))))

Да там вообще норм песня, я наверное впишусь в след раз)